[Галина]

Поближе к Говинде

Сегодня в BBC Ek Mulaqat наш гость - человек, который завоевал наши сердца еще много лет назад своими танцами, боевиками и комедиями. Сейчас он доказывает свои способности в политике. С нами Говинда.

Знаете, мы долго ждали встречи и возможности оттянуться с вами.
Немного удивляет это ваше "оттянуться", но спасибо за такую большую честь.

Вы сыграли где-то в сотне фильмов. Каким до сих пор был этот путь?
Я считаю, благословенный - молитвами моих родителей, старших, бабушек-дедушек и особенно того дома, который дал всей моей семье шанс работать на этом поприще. Если я начну вспоминать, список получится очень длинным. Люди так добры. Я все еще учусь, а мой путь продолжается.

Долгое время вас называли "парнем из Вирара". Вам нравится это прозвище, или вы считаете, что уже хватит?
Какие-то вещи с тобой связаны, какие-то очень живучи. Этот ярлычок "парня из Вирара" - в нем много любви. Мой отец говорил: по крайней мере, благодаря этому прозвищу ты останешься "парнем" и в старости. Я верю, что за всем стоит какая-то причина, связанная со мной. Нужно понимать эту причину и в жизни двигаться вперед.

Думаю, причина этого прозвища в том, чтобы показать, как далеко вы пошли.
Вы так говорите по доброте сердечной. Во всем есть свой смысл. В каком смысле были сказаны определенные вещи и что из них проистекает - это тоже важно. Разговоры - это просто разговоры. Иногда они заканчиваются какими-то действиями, иногда нет.

Я и не думал, что в этих словах заложен такой глубокий смысл.
До сих пор я воспринимал это прозвище довольно легкомысленно.

Расскажите нам о начале своей карьеры: как вы боролись за место под солнцем киноиндустрии? Разумеется, мы помним, что ваш самый первый фильм стал хитом.
Наша борьба насчитывает много лет. Мой отец снимался в кино в главных ролях. Господин Мехбуб Кхан подарил ему старт. Мама была классической певицей. Но было время, когда наша семья переживала большие проблемы. Происходящие из артистической семьи, мы унаследовали правильную культуру и вращались в правильном обществе. Когда я видел, как мама работает, я думал, что тоже буду работать. Я начал задумываться о работе уже в 13 лет, вот тогда и началась моя борьба. Я начал ходить к продюсерам и просить у них работу в 14-15 лет. Они отвечали: ты слишком юн, когда у нас будет что-то для тебя - мы дадим знать. Я приходил и садился в офисе Rajshree Productions или Шантарама-джи. В 21 год я наконец получил работу - когда получил диплом. Приехал жить у дяди Удая Нараяна Сингха-джи. Рави Чопра-джи дал мне дебютную роль. Я познакомился с ним через Гуфи Пайнтала-джи. Человек по имени Авинаш привел меня к Рави Чопра-джи, и я снялся в рекламе марки часов Allwyn. Мой первый чек был на сумму 4000 или, может, 4500 рупий. На эти деньги я купил матери сари и несколько коробок сладостей.

Став членом парламента, я начал свою работу с пригородных поездов. У меня давняя связь с пригородными поездами. Я возвращался на пригородном поезде, когда встретил предсказателя. Тот спросил меня: тебя зовут Говинда? Получил ли ты сегодня какую-нибудь работу? Я подумал, что он, должно быть, человек со связями и знает обо мне. Но потом он сказал: ты едешь к матери - а я спросил, откуда он это узнал. Он ответил, что скоро для меня начнутся хорошие времена и что я познакомлюсь с множеством гуру из самых разных областей, которых я должен уважать. Он сказал это и на ближайшей станции сошел. Я прибежал домой и вручил матери чек.
Когда я впервые сел в самолет, чувствовал себя очень странно, потому что мы ведь жили в деревне и бегали за любым транспортным средством, которое заезжало в деревню. Если же над деревней пролетал самолет, мы долго следили за ним взглядами и потом активно это обсуждали. А потом мы начали снимать в Кашмире, и началась работа. Первый мой фильм, вышедший на экраны, - Tan Badan, потом был Love 86 и наконец Ilzaam. Love 86 - это первый контракт, который я подписал. Его до сих пор иногда крутят на экранах, равно как и Ilzaam!

А теперь впору снимать Love 2007. Кстати, выберите песню.
Песню Fikr ko dhooen mein udata chala gaya из фильма Дэва Ананда-джи Hum Dono. В этой песне есть какая-то беспечность, немного романтики, немного духовности и идея о том, что человек должен вести борьбу со своим характером. Мне очень нравится музыка.

Было время, фильмы называли серьезными или еще фильмами в духе Манмохана Десаи, и было время, фильмы называли фильмами в духе Говинды. Что вы чувствуете, когда слышите это?
В очень молодом возрасте я снялся в нескольких очень серьезных фильмах, немного устал от них. Дело в том, что характеры моих героев влияли на меня, ведь я погружался в свою работу. Я читал интервью дяди Дилипа [Дилпа Кумара], в котором он рассказывал, что врач посоветовал ему сниматься в комедиях, чтобы поддерживать здоровье. Я тогда снялся с ним в фильме под названием Intezaar. Моя мама сказала: если тебе выпала возможность прикоснуться к его ногам - ты должен так и сделать. Я встретился с ним в его комнате, мы поболтали. Я понял, что работа, которую ты выполняешь, влияет на твою личность. Я снимался в комедиях и наслаждался этой работой. Она создала мне определенный имидж, и теперь я в нем. иногда мне это нравится, иногда это создает проблемы. Артист во мне оказался в ловушке у имиджа и до сих пор с ним борется. Но все сказано и сделано, и я доволен этим имиджем. Сейчас все ринулись в этот жанр, пробуют себя в комедии.

Глядя на вас, думаешь, что дело не только в актерской игре. Вы по натуре такой человек, что всегда везуч и счастлив. Говинда славится своим умением сходиться с людьми. Так было всегда, или вам пришлось над этим много работать?
Я всего достиг ценой больших усилий. Я не от рождения танцор. Просто я посмотрел фильм Джона Траволты "Лихорадка субботним вечером" и начал учиться танцевать. Брал с собой разбитые магнитофоны и играл с ними, практиковался. Потом начал учиться. Рам Мастер-джи научил меня исполнять трюки и ничего с меня за это не взял. Сародж-джи не брала гонорар за танцы, а Рошан Танеджа - за уроки актерского мастерства. Я был очень обязательным, и они, наверное, просто хотели поощрить мой энтузиазм, ведь я со страстью погружался в искусство. И я пытался не растерять этот энтузиазм. Ведь теряется не только собственность, но и окружение, и это истощает душевные силы. Избежать этого можно только при помощи дисциплины, и я всегда об этом помнил.

Какую песню выберете теперь?
Песню Haathon ki chand lakeeron ka, main aashique hoon takdeeron ka из фильма Vidhata. В этой песне дядя Дилип отвечает: "Taqdeer hai kya main kya jaanoon, main aashique hoon tadbeeron ka". Эта песня тоже снималась на поезде, она мне очень нравится.

Когда вы начали нарезать круги в поисках работы, кто в вас верил?
Думаю, у человека есть воля к работе и к приятной манере поведения, и во мне это было. Может, поэтому меня поддерживали все. Было очень немного людей, которые меня не поддержали, но их можно сосчитать по пальцам.

Говинда, назови нам их имена!
Нет. Они тоже давали мне энергию. Каждое препятствие давало мне энергию, поэтому я им благодарен. Было время, когда мне все хотели помочь. Может, благодаря моему дяде, Удаю Нараяну-джи. Каждое утро в его доме мне давали пять рупий, с этим я уходил каждый день. В те дни можно было купить чай за 95 пайс, и я брал роти и масло. Мама говорила: не забывай пить молоко и есть масло - и потому у меня на лице всегда румянец. Я никогда не ел острого.
В офисах Гуфи Пайнтала, Рави Чопры и Рикку Ракеша Натха я не получал ничего, кроме поддержки и работы. И даже если работы не было, со мной обращались уважительно и подносили чашку чая, ведь я был сыном заслуженных артистов. И даже те, кто говорил обо мне плохие вещи, уверяли, что во мне горит огонь и что если я вернусь через шесть месяцев, то получу здесь работу.

Вы очень верите своей матери? Сколько помню, вы всегда на нее ссылаетесь.
Я слепо верю своей матери и горжусь этим. У меня осталось впечатление, что мама много работает. Вот отсюда и пошла вера, и я решил, что больше не позволю ей работать. Свою энергию я черпал в этом решении: что бы ни случилось, теперь я должен работать. Вот так я и стал Говиндой.

Еще песня?
Mile jo kadi-kadi ek zanzeer bane, pyar ka rang bharo zinda tasveer bane... humsafar ban ke chalo tho suhana hai safar, jo akeyla hi chale use na mile dagar. Очень хорошая песня. Я люблю многие песни Амита-джи, но эту - особенно.

А я люблю многие ваши песни. Расскажите нам, какие песни из собственных фильмов вам больше всего нравятся.
Надеюсь, мои композиторы не обидятся, но мне было необходимо сниматься в этих песнях, хотя они и не были выбраны мной. Я ведь сын классической певицы. Если хотите прокрутить песню из моего фильма, то пусть это будет песня из Jaisi karni, vaisi bharni. Песня о родителях: Sabse badi pooja hai mata pita ki...

Во многих из своих ранних фильмов вы снимались с Нилам. За этим стояла какая-то особая причина?
Нилам ["сапфир"] - это камень, который приносит людям удачу, и, наверное, сама Нилам тоже способна была делать будущее ярче. Она очень хорошая актриса. Нашу пару высоко ценили: она была западная - а я индиец. Потом я работал с Каришмой Капур - она тоже была западной девушкой, а я индийцем. Сейчас на экраны выходит мой фильм Partner, в котором я работаю с Катриной Каиф, - и снова она как иностранка, а я типичный индиец. Думаю, просто мои звезды благоволят таким людям.

Вы стали иностранцем или превратили их в индианок?
Я немного изменился - равно как и они. Когда сталкиваются две культуры, образуется новая энергия.

Ваш самый памятный фильм с Нилам?
Это даже не фильм - песня. Я поднялся к Вайшно Деви, у меня на плечах сидел племянник. У меня были сбиты ноги. Эту песню я посвятил Ракешу Рошану-джи. Съемки той песни были отложены на день из-за моих сбитых ног. На следующий день мы сняли ее всего за шесть часов, и она стала хитом. Мы с Нилам разыгрывали эту песню на многих шоу. Это была Mai se meena se no saaki se, dil bahalta hai mera aapke aa jane se...

Вы с Каришмой Капур также составляли фантастическую пару. Как вам опыт работы с ней?
Некоторые дети становятся оружием в руках своих родителей, особенно в плохой период в своей жизни. У Каришмы был как раз такой период. Она делала все, что говорила ей мать. Она была первой ученицей своей матери и хорошо ей служила. Несмотря на то, что она родом из крутой семьи, она много боролась за свое место под солнцем. Помню, мы снимали песню Husn hai suhana - и там есть момент, когда она должна передвигаться на коленях. Я сказал ей: "Каришма, давай заменим это движение - ты изранишь колени". Она заплакала и сказала: "Нет, я сделаю именно так, иначе мне будет стыдно". И она это сделала. В ней были упрямство и невинность, которые остались до сих пор. Но она делала все, что говорила ей мать. Я уважаю людей, которые уважают своих родителей.

Судя по вашим словам, в процессе Каришма что-то потеряла.
Нет, я этого не говорю. Отношения невозможно измерить приобретениями и потерями. Если есть приобретение, то есть и потеря. Хороший артист должен кого-то очень глубоко и чисто любить. Я верю, что именно из этой любви они черпают энергию.

А как же звездная пара?
Мне понравилась песня, которую мы сняли с Амитабхом Баччаном и Мадхури Дикшит в Bade Miya, Chhote Miya. Я был так счастлив, когда увидел эту песню, которую так часто насвистывал. В этой песне царят аллахабадские, пенджабские и маратхские цвета. После этой песни позвонил мой дядя из Бенареса, чтобы сказать: "Да, теперь ты стал действительно хорошим артистом". Атмосфера, создавшаяся после этой песни, стала исторической для меня.

Мы оба поклонники Амитабха Баччана. Но мне кажется, что вы в Bade Miya Chhote Miya были лучше Амитабха.
Не думаю. И это мое несчастье - что людям вдалбливают эту мысль. В этом мне видится какая-то политика. Вы пытаетесь стравить меня с человеком, который сам по себе идол, которого я считаю старшим братом, гуру, частью своей семьи. Есть люди, которые не хотели, чтобы мы поладили. И мне кажется, отчасти в этом виновата так называемая сила искусства, что присутствует в фильме. Если бы я это предвидел, никогда не позволил бы такому случиться. Эта тема не так легко сошла с полос, ее тщательно муссировали.

Когда два человека работают вместе, это почти всегда обсуждается.
Но эта тема была искусственно создана, и в этом я вижу попытку уверить кого-то, что мы двое не должны в будущем вместе работать. Я очень благодарен ему за то, что мне представилась возможность поработать с ним, и за удовлетворение, которое я от этого получил. И то, чему я научился, работая с ним, я применяю на практике в своей жизни.

Чему же вы научились?
Многому - у меня было много интересных переживаний.

Есть ли любимые актеры, с которыми бы еще хотелось поработать?
С точки зрения возможности чему-то научиться - с Дилипом Кумаром и Амитабхом Баччаном. С точки зрения возможности повеселиться - с истинным пэром Санджаем Даттом, из более недавних событий - с Салманом Кханом. Наши фильмы снимались в веселой атмосфере, а сейчас они готовятся выйти на экраны.

Фильмы, которые близки вашему сердцу?
Я всегда вкладываю в работу свое сердце и принимаю работу в сердце. Как люди преподносят Богу цветы, так я преподношу Ему свою работу. В руках Божьих оценить мою работу. И сердце должно быть чистым, но и твердым, как алмаз. Нужно работать с любовью, но не погрязать в работе.

Еще песню?
Я привык напевать эту песню, когда начал сниматься в комедиях. Она одна из моих самых любимых - Aaj purani raahon par koi mujhe aawaz na de, dard bhare who geet na de, ghum ka sisakta saaz na de... Кто ее пел?
(Ее пел господин Мохаммед Рафи для господина Дилипа. Она из фильма Aadmi aur Insaan.)

Как вам нравится, когда вас критикуют?
Если критик честный, то он мой лучший друг. Если нет - тогда просто часть общества. Критики - люди, полные энергии, а нечестные критики сродни бизнесменам. Они делают то, что им кажется выгодным. Мой Фокс - на моей цели.

А какова ваша цель?
Хорошая работа - ради этого я стал членом парламента, с которым связана моя семья. Я черпаю вдохновение в силе этой работы, я всегда готов служить.

Когда критик нечестен - это неприемлемо, а когда нечестен льстец - все в порядке?
Я ведь артист. Когда ты становишься звездой, тебя обсуждают на саамы разных уровнях.

Как вы пришли в политику? Вы здесь счастливы?
В политике речь не идет о счастье или несчастье. Здесь речь лишь об одном: вы вместе или нет. Свое счастье или несчастье каждый оставляет дома и думает о команде, которая для меня много значит. Одно несомненно - я человек слова. Политика может промочить тебя насквозь или не промочить, но ноги будут мокрыми однозначно. Важно следить за тем, доставляет это тебе проблемы или удовлетворяет. Мы, артисты, в политике смотрим на себя как на учеников - и видим, сколько усилий она от нас требует. Люди старше меня хотели, чтобы я сюда пришел, увидел, познал все это. Поэтому я пришел и пытаюсь познать.

Но говорят, что и в политике Говинда постоянно опаздывает, как в кино.
На это я отвечаю: вы хотели звезду и работника. У работника есть свои ограничения, как у каждого есть своя сфера. Думаю, я никогда не демонстрировал окружающим своих звездных амбиций. Я заходил в каждую хибару, заглядывал в каждую трубу. Когда я только включился в кампанию, то выглядел как пенджабский актер, а когда окончил, выглядел как южноиндийский актер. И я говорю об этом с уважением. Я внес в партию вклад по мере своих сил и своего разумения. Я думаю и действую, а не действую, а потом думаю. Мои мысли - не только мои, но и советы, благословения старших.

Чего ждать поклонника Говинды в будущем?
Я артист, артистом и останусь. Я всегда буду учеником, но я верю в практику. Во мне много любопытства. Мне просто нужно благословение, и я надеюсь его получить от старших. И я прошу прощения за свои ошибки.

Вы действительно стали политиком.
Самое поразительное - что когда человек говорит правильные слова, его называют политиком. Кто-то сказал мне на каком-то приеме: "Ты способен стать политиком". Я спросил: "Когда я просил тебя голосовать за меня или извлекал из чего-то выгоду?" - а он ответил: "Дело не в голосовании, Говинда, но ты много думаешь, прежде чем заговорить". Я заметил, что усвоил от матери и вообще от семьи, что сперва нужно думать, а уж потом говорить. Моя манера говорить унаследована от матери. Это не политика, но да, так правильно.

Есть ли в сердце какая-то мечта или желание, которое бы вы хотели реализовать в первую очередь, если б выпал шанс?
Не время выражать эмоции. Сейчас крадутся даже мысли. Поэтому свои мысли я держу при себе. И выражаю, только когда должен.

Вы когда-нибудь были в любви скрягой?
Каждый должен сохранять свои отношения, но если проживать свою жизнь свободно, будет и хороший опыт, и плохой, и оба полезны.

А из какого опыта вы сегодня извлекаете пользу?
Я обдумываю прошлый опыт, и меня это удовлетворяет.

Ваше сердце было разбито приходом и уходом тех, кого вы глубоко любили, или вы спокойно двигались дальше?
Приход и уход - все это сиюминутно. Семья, друзья и люди твоего круга всегда с тобой. Иногда все хорошо, иногда нет, но я не несу груз неудач с собой по жизни. Я не носильщик.

Многие из ваших фильмов, такие как Coolie No.1, Hero No.1, были большими хитами. У вас было когда-нибудь ощущение или вера в то, что вы номер один?
На человека, который оживает после борьбы, оказывается нежданное давление. Так было и со мной, поэтому я никогда не считал себя номером один. И это пошло мне на пользу - я по-прежнему учился у своих партнеров и постепенно достиг своей нынешней позиции.

Какую песню выберете теперь?
Badan pe sitare lapte hue...

Спойте нам ее.
Нет, я спою, только если вы пригласите меня именно за этим и заплатите за услугу.

То есть в следующий раз нам следует приглашать вас, обещая гонорар?
Я допустил ошибку? Я всегда говорю, что только два человека могут меня выбранить: один - это biwi [жена], другой - работники BBC.

В вас я вижу отражение Джона Траволты и Майкла Джексона. Они вас вдохновляют?
Абсолютно! Всегда нужно в ком-то черпать вдохновение.

Недавно видел вас танцующим в какой-то передаче - было очень здорово.
Да, меня много хвалили. Я танцевал под песни из своих фильмов. Когда мы были детьми, постоянно копировали известных актеров и многому у них учились. И я продолжаю учиться у больших артистов.

Вы общались с Амитабхом Баччанов и Дилипом Кумаром, но повторяете выражения лиц скорее Дэва Ананда и Раджеша Кханны.
Во мне видели много образов. Это потому что я вырос на театре - мой дом как раз под ним. Оттуда постоянно раздавались голоса. Мы ложились спать с этими голосами и поднимались под звуки музыки. Я учился у всех артистов.

Ваш любимый актер?
Как актер - дядя Дилип, как герой - Дхармендра, из более поздней эпохи - Амитабх Баччан. Все они - великие артисты.

Наконец-то, спустя много времени, я услышал о поклоннике Дхармендры!
Я по сей день вижу в нем красивого героя - как только он появляется на экране, уже не слышишь его диалоги, не видишь пейзаж - просто смотришь на этого мужчину, который и по сей день красив. Бог всем нам даровал тело, но достойно уважения, как он ухаживает за своим телом. Его ежедневные занятия и диета настолько хороши, что это отражается и на его лице. Его личность тоже очень привлекательна. Тот, кто так много работает, автоматически становится привлекательным. И его влияние на деревенских парней огромно. В нашей деревне любому парню, который тренировался и делал тело, говорили: думаешь, ты Дхармендра?

Ваша любимая актриса?
Моя любимая актриса - Мадхури Дикшит.

Откуда пошло это прозвище - Чи-Чи?
На пенджаби мизинчик на руке называется чи-чи. Мой отец придумал мне такое прозвище, и матери очень нравилось. Она каждый раз указывала на статую бога Кришны, который держал гору Говардхан на мизинце, и говорила: Чи-Чи станет вот таким мизинчиком. Я возмущался: почему ты так говоришь, зачем мне поднимать гору? Это была манера моей мамы дарить благословение.

Я и не знал, что вы пенджабец. В каждом поколении были свои пенджабские звезды. Нет ли тут какого-то подвоха?
Мы - артисты и ценим искусство, мы уважаем землю, к которой мы относимся. Искусство развивает личность. Моя мать родом из Бенареса, так что во мне можно увидеть и что-то от бенаресцев. Все мои уттар-прадешские фильмы стали суперхитами.

Еще песню?
Chod do aanchal zamaana kya kahega... - ответом господина Дэва было: "In adaaon ka zamaana bhi hai deewana, deewana kya kahega".

С какой актрисой хотели бы встать в пару или думаете, что такая пара понравилась бы зрителям?
Мне нравится смотреть на себя. Я эгоистичный артист. Я постоянно смотрю на себя - смотрю, стал ли я лучше или нет, а может, плохо выгляжу. Актрисы, с которыми я работаю, говорят, что только выйдя из себя, я смогу увидеть кого-то еще. Все это магия труда и благословений Божьих.

BBCnews 07'2008
Перевод с английского: Jyoti